Владимир Якунин не любит говорить о политике. Свою деятельность в Фонде Андрея Первозванного и Центре государственной славы Рф он считает "публичной".
Занимается данной работой "только в свободное время".
На данный момент Фонд Андрея Первозванного и Центр государственной славы Рф ведут сходу несколько проектов - от принесения из Иерусалима Благодатного огня до помощи детям Сербии. Эти структуры известны как в Рф, так и за рубежом.
Беседа с гостем Политклуба "Известий" Владимиром Якуниным и началась с вопросцев о роли религии в Рф. "Это событие принципиально и для восстановления исторического единства российского общества" вопросец: Владимир Иванович, Фонд Андрея Первозванного имел прямое отношение к сближению позиций Российской православной церкви и Российской православной церкви Заграницей. Что вам значит их объединение?
ответ: Уверен, мы не погрешим против истины, ежели объединение РПЦ и РПЦЗ назовем эпохальным событием.
Самую важную роль тут сыграл авторитет и роль Владимира Владимировича Путина. Самым сложным было преодоление взаимного недоверия представителей Столичного Патриархата и Забугорной Церкви.
Я вспоминаю, как за четыре крайних года поменялось сознание иерархов Церкви. Когда мы инициировали принесение из Иерусалима мощей преподобномучениц Великой княгини Елизаветы Федоровны и инокини Варвары, то тогда уровень подозрительности и недоверия со стороны Забугорной Церкви к Рф вообщем и к РПЦ а именно был такового накала, что на данный момент в это даже тяжело поверить.
Это ведь был 1-ый кооперативный проект 2-ух веток Российской Церкви.
Для того, чтоб получить разрешение на принесение этих мощей, мне пришлось давать личную гарантию, что святыни будут возвращены в Иерусалим, в храм Марии Магдалины, принадлежащий Забугорной Церкви.
Такая была степень недоверия.
Я помню, когда владыка Миша, епископ Женевский РПЦЗ, приехал для сопровождения святынь по Рф, то у него был вид человека, который пришел на заклание.
Ну, тюрьма — минимум. И как человек поменялся благодаря общению с людьми в Рф! В течение 7 месяцев мы провезли мощи фактически по всем епархиям, залетели даже на Итуруп.
На Итурупе было, вообщем, необычное событие.
Командир одной воинской части произнес: я вас с острова не выпущу до того времени, пока вы не придете ко мне в часть.
Его, естественно, спрашивают: а у вас что там, много верующих? Говорит: нет, но я желаю, чтоб вы пришли, так как это — событие, мне есть о чем говорить с бойцами.
Вправду, когда мы туда отправь, то все без исключения приложились к мощам.
Не поэтому, что была команда "построиться".
Пришли поэтому, что люди этого искренне желали.
В каждом городке к храмам выстраивались километровые очереди.
Владыку Миши встречали везде чрезвычайно тепло, по-братски.
Это произвело на него колоссальное воспоминание.
Объединение 2-ух веток Церкви является знаковым не только лишь исходя из убеждений развития Российской Православной Церкви.
Оно принципиально и с внутриполитической, и с внешнеполитической точки зрения. Это событие восстанавливает историческое единство российского общества в целом.
Произошедшее автоматом значит факт взаимного прощения и факт объединения расколовшегося в 17-м году русского общества.
в: Тем более, и людям верующим, и неверующим как-то все-же необходимо в голове уложить такие вещи, как действия 2-ой мировой войны, когда церковь Забугорная благословляла поход фашистов на Россию...
о: Мы сразу можем вспомнить о том, как эмигранты первой волны, которых тяжело было заподозрить в любви к русской Рф, шли в подполье, шли на борьбу с фашистами.
Это было. А вначале как бы русские люди — этот же генерал Власов — перебежали на сторону фашистов.
Мы должны принимать во внимание, как сложен был этот период времени, как не достаточно времени прошло с момента раскола общества.
Но я, как обычный русский гражданин, никогда никому не прощу сотрудничества с фашистами, чем бы оно ни было обосновано.
"О многом говорит количество людей, которые с замиранием сердца ожидают Благодатный огонь" в: Стало уже традицией, что ваши организации раз в год на Пасху доставляют из Иерусалима Благодатный огонь. Стал ли Благодатный огонь для современной Рф эмблемой, государственной идеей?
о: Мысль принесения Благодатного огня появилась как элемент большой программы, которую мы начинали в 2003 году. Во все времена числилось, что стабильность в мире зависит от ситуации на Святой Земле.
Крайние годы мы лицезреем, к огорчению, эскалацию насилия в этом регионе. Потому родилась программа "Требуйте мира Иерусалиму".
В нее заходит не только лишь принесение Благодатного огня в Россию и организация телевизионной трансляции из Храма Гроба Господня, да и произнесение в Великую Субботу в православных храмах различных государств мира молитвы "Требуйте мира Иерусалиму".
Мы надеемся, что это может содействовать созданию критерий для развития мирного процесса на Ближнем Востоке.
Нам, как инициаторам принесения Благодатного огня, как-то не с руки оценивать то, что мы делаем.
О многом говорит количество людей, которые с замиранием сердца ожидают — сойдет Благодатный огонь либо не сойдет.
Ожидают не только лишь в Иерусалиме.
Сотки людей встречают нас в Москве в аэропорту. Меня поразило одно событие.
В этом году мы прилетели, и когда я уже вскакивал в машинку, чтоб ехать в храм Христа Спасателя, увидел Никиту Михалкова. Он приехал в аэропорт сходу после операции, с перебинтованной рукою, чтоб взять Благодатный огонь и привезти его в свою церквушку.
Либо другое событие — когда от Благодатного огня на Далеком Востоке зажигали Нескончаемый огонь у монумента павшим бойцам. Это ведь тоже чрезвычайно почти все означает.
В этом году мы привезли Благодатный огонь в Эстонию и зажгли у монумента Солдату-Освободителю. Тогда он еще стоял на месте...
Это событие, непременно, стало эмблемой. Я, наверняка, уклонюсь от ответа на ваш вопросец: эмблемой чего же. Пусть решают те люди, которые сейчас ждут принесения Благодатного огня.
Энтузиазм, который в обществе существует к этому явлению, происходит, видимо, из прекращения богоборчества в нашей стране как официальной доктрины.
Он отражает те конфигурации, что произошли в обществе. в: Больше и больше народу встречает Благодатный огонь, слились два направления Российской Православной церкви, на Пасху все правительство в полном составе стоит в храме Христа Спасателя.
Нет у вас чувства, что мы скатываемся в религиозную кампанейщину? о: Я, если честно, правительство в полном составе в храме Христа Спасателя ни разу не лицезрел.
Естественно, нельзя сводить все к кампанейщине.
В одной из бесед и с патриархом, и со почти всеми владыками, с которыми меня связывают не только лишь общность интересов, вера, да и товарищеские дела, я как-то произнес: вот, вы отмечаете в том числе мою деятельность, а мне, если честно, чуть-чуть неудобно, так как у меня есть определенный образ жизни.
В этом жизненном темпе я не могу часто ходить в церковь, не соблюдаю серьезный пост. Я просто гражданин, который делает что-то, и делает сознательно.
Я считаю, что сейчас Церковь заслуживает того, чтоб поддержать ее усилия по консолидации нашего общества, по привнесению либо по восстановлению нравственных, этических норм общества.
Я получил на это ответ владык: "вера жива делами". "Редчайшее воплощение лицемерия" в: Действия с монументом русскому бойцу в Эстонии всколыхнули все русское общество.
Вопросец в том, до какого предела нам сопротивляться происшедшему. Ведь раздаются голоса: да, мы туда все-же вошли, были годы оккупации.
Есть в этом какая-то логика? о: Это не логика, это некоторая оправдательная теза, которую нам пробуют подсунуть.
По сути она страшна, так как ориентирована на разъедание моральных основ нашего общества. Наше общество, так же как и общество военной и послевоенной Европы, воспитано на признании преступлений фашизма, героизма и жертвенности людей, которые боролись с фашизмом.
Сиим все сказано. Обратное могут давать лишь люди, как на данный момент молвят, "заточенные" на то, чтоб подрывать базы российского общества, Рф. Мы этого не должны допускать.
в: Другими словами для нас это граница, мы не можем отступать, за Волгой земли нет. Верно?
о: Не только лишь это. Что еще нам подсовывается?
Мысль всеобщего прощения.
Чтоб бойцы, которые освобождали Западную Украину, побратались с бендеровцами. Чтоб бойцы простили эсэсовцев.
Но ведь есть воины, и есть каратели.
Эсэсовцы по большей части в атаки-то не прогуливались.
Эсэсовцы занимались зачистками, искоренением подполья, казнями. Ведь это эстонские фашисты уничтожали эстонцев.
То, что сейчас европейский мир, настолько либеральный и толерантный, молчком смотрит за тем, как эсэсовцы маршируют по Таллину, это редчайшее воплощение лицемерия, пренебрежения простыми ценностями, безбожия и безверия.
Этого прощать нельзя! Это не попросту монумент, который перенесли.
Это к тому же внедрение в сознание общества, в данном случае эстонского и западного общества, посылов о переписывании истории великой войны.
А далее за сиим много чего же потянется.
Сознательные граждане всех государств должны слиться для того, чтоб этого не допустить.
"Никто тогда не задумывался, ответ это на перенос монумента либо нет" в: Почему вы решили ответить на это акцией по увековечиванию памяти эстонского летчика Пусэпа? о: Во-1-х, данной идее уже более одного года.
У нас в Центре государственной славы Рф реализуется программа "Служение Отечеству: события и имена". Одной из исторических личностей является эстонский летчик Пусэп.
Мы договариваемся на данный момент с ветеранскими организациями Англии, США о том, чтоб провести такую акцию.
С учетом достаточно сложный ситуации в Эстонии мы желаем это сделать поначалу в Москве 30 мая. А позже, ежели сложатся происшествия, то, быть может, и на местности Эстонии.
Пусэп — один из первых летчиков, которые бомбили Берлин — это было в 1941 году, — наиболее 30 боевых вылетов. Он был командиром экипажа, который доставил Молотова в США для решения вопросца о открытии второго фронта.
Герой Русского Союза, все ордена и медали, которые только можно представить. Его квартира была передана эсэсовскому легионеру.
В свое время, когда в Эстонии начали вроде бы возвращать имущество, его выкинули просто-напросто на улицу.
Это, кстати, очередной пример, как мысль общего равенства и равнодоступности искажается в угоду полностью определенным политическим интересам.
в: Как вы выбираете исторические фигуры для проекта "Служение Отечеству: действия и имена"?
Понятно, что это были такие исторические деятели, как Федор Головин, барон Штиглиц... о: Штиглиц появился с подачи нашего петербургского филиала.
Он был первой фигурой этого проекта, потому были сомнения: верно либо не верно мы сделали выбор.
Лютеранин, германец, а здесь — "Служение Отечеству".
Оказалось, мы не ошиблись в выборе.
Этот человек был неповторимым.
Создавал банковскую систему.
Писал о том, что наше достояние получено и заработано в Рф. Ежели Наша родина окажется несостоятельной, то и мы окажемся несостоятельными.
А имя Пусэпа появилось во время моей командировки в Таллин. Мы там проводили еще одну сессию совета по жд транспорту, я встречался с представителями бизнеса.
Я случаем упомянул эту програмку, кто-то именовал имя Пусэпа и поведал его историю. А так как я 14 лет в Эстонии прожил, меня как-то это сходу захватило.
Никто тогда не задумывался, ответ это на перенос монумента либо нет.
Просто, когда это вышло, мне показалось, что личность это чрезвычайно увлекательная.
С одной стороны, марши эсэсовцев в Таллине, с иной стороны, герой-летчик боровшийся с фашизмом. "Стрижка свиней на шерсть.
Визгу много - прока никакого" в: Отлично.
Как нам биться с тем, что происходит в Эстонии, в Грузии? о: Я считаю, что это задачка не только лишь страны, не только лишь МИДа.
Это задачка людей, которые должны высказывать свое мировоззрение, в том числе и в адресок управляющих Эстонии и Грузии. Я написал открытые письма и премьер-министру Эстонии Андрусу Ансипу, и Меркель, и литовскому президенту, с которым я отлично знаком (он лауреат нашей премии "Диалог цивилизаций").
Написал не как президент ОАО "РЖД", как русский гражданин, председатель попечительского совета 2-ух фондов. Они эти фонды знают.
Ответа не получил. в: Ежели ответа не получили, то, быть может, какие-то остальные рычаги действия наиболее эффективны?
о: Почему Америка считает вероятным создавать списки режимов либо стран, которые являются государствами, враждебными делу мира и США, и надлежащие меры решают для того, чтоб не позволять применять южноамериканские ресурсы для роста благосостояния этих режимов. А почему, фактически говоря, мы не можем откровенно заявить: то, что происходит в Грузии, антинародно и аморально.
Мы заявляем о собственной позиции. Правительство и президент утверждают.
Другое дело, что в вопросце с Эстонией просто экономические санкции контрпродуктивны. Люблю это выражение: стрижка свиней на шерсть.
Визгу много — проку никакого.
Мы импорт от них получаем ноль некий процент. А грузы наши идут через эстонские порты, так же как через почти все забугорные порты, так как на остатках Русского Союза — так вышло — у их порты есть, а в Рф портов не достаточно.
Итак вот я считаю, что делал правильное дело. Семь лет мы с сотрудниками при поддержке Владимира Владимировича Путина делали новейший порт Усть-Луга.
У нас на Северо-Западе должен появиться современный новейший порт.
Это тоже наш ответ.
в: У Фонда Андрея Первозванного и Центра государственной славы Рф есть свои программы "народной дипломатии" в Косове. А вы — прошлый проф дипломат, много лет проработавший в ООН...
о: Косовская катастрофа — это попытка негодными средствами биться со злом. То, что было развернуто в правлении Милошевича, привело к тяжелейшей катастрофы сербов.
Поначалу в виде бомбардировок, которые натовцы начали. До этого времени в Белграде стоят разрушенные дома.
А закончилось геноцидом сербов в Косове. В данной ситуации меня возмущают до глубины души лицемерные защитники прав и свобод человека.
Как как будто они оглохли, ослепли и в рот набрали воды сразу.
Так как лишь слепой может не созидать, как уничтожают сербов в Косове, как сносятся храмы и монастыри, как разравниваются сербские кладбища и на их месте албанцы строят роскошные коттеджи.
Откуда такое благосостояние в бедной, разрушенной стране?
Два варианта: или это средства криминальные, или это средства, которые специально дают для того, чтоб албанцы закрепились тут. И то, и другое аморально и безнравственно.
"Нельзя полагаться на ресурсодобывающие отрасли, на трубу" в: Давайте побеседуем о РЖД.
Что необходимо современной стальной дороге?
о: 1-ое и основное — я являюсь конкретным противником позиции ряда наших управляющих ведомств, которые говорят, что инвестиции в инфраструктуру манят за собой немедленный рост инфляции и тем разрушение экономики Рф. С данной точки зрения самая наилучшая для их экономика — на кладбище. Там тихо, никто есть не просит, и демонстраций никаких не бывает.
Во все времена во всех странах, вспомните великую депрессию США, куда инвестировали средства?
В развитие дорог, в инфраструктуру. Так как это в кармашек не положишь, никуда из страны не уведешь, это будет содействовать развитию экономики.
Проведено особое исследование Центра муниципального проектирования и анализа, в каком подтверждено, что влияние инвестиций в инфраструктуру на экономику в части инфляции некординально.
Владимир Владимирович Путин в собственном послании направил на это внимание.
Он практически побудил, принудил, чтоб были пересмотрены и задачки Стабилизационного фонда, и Вкладывательного фонда. Так что нужно развивать инфраструктуру.
Нужно развивать свою экономику, свою индустрия. Нельзя полагаться на ресурсодобывающие отрасли, на трубу, по которой нефть и газ качаются в различные стороны.
Нужно развивать свою индустрия.
Азбука.
в: У вас есть собственный "фондовский" тост?
о: Существует древний тост, который мы нередко произносим: "За землю русскую, за веру православную, за власть державную и воинство ея". Молвят, что это старый монастырский тост.
Не уверен в этом, но легенда прекрасная. И тост красивый.