Вступить во Всемирную торговую компанию не поле перейти

Вступить во Всемирную торговую компанию - не поле перейти. Но практически двадцатилетний переговорный марафон подступает к концу.

Уже в последующем году Наша родина станет в конце концов всеполноценным участником мировой торговли.

Поменяется жизнь не только лишь страны в целом, да и каждого из нас. Почти все продукты подешевеют, но дешевенький импорт стукнет по производителям.

Что еще ВТО грядущее нам готовит?

О этом на следующем заседании Экономического клуба "Известий" поведал основной русский переговорщик по ВТО, директор департамента торговых переговоров Минэкономразвития Максим Медведков.

"На нас начали глядеть через китайскую призму" вопросец: Уже кажется неприличным задавать для вас вопросец: "Когда мы вступим в ВТО?

". Давайте по-другому: что нам мешает?

ответ: Мы до конца не решили вопросец защиты интеллектуальной принадлежности.

Все признают, что мы сделали большой шаг вперед, но констатируют, что этого очевидно недостаточно для конечной экзекуции с пиратством.

Естественно, наши партнеры соображают, что за один день решить эту делему нельзя, но все таки желают, чтоб мы были наиболее действенными.

В особенности остро этот вопросец встал на фоне истории с Китаем. Китай взял определенные обязательства по охране интеллектуальной принадлежности, которые, как считают америкосы, не выполнил.

Сейчас на нас начали глядеть через китайскую призму. Раз Китай свои обещания не выполнил, означает, Наша родина обязана взять на себя еще больше твердые обязательства.

Для нас, кстати, это быть может не так плохо.

Так как мы одна из немногих государств, которые интеллектуальный продукт все таки создают.

Еще есть неувязка с ветеринарными и фитосанитарными мерами.

Дело в том, что наша система контроля, во многом унаследованная из русских времен, оказалась жестче, чем та, что применяется во почти всех остальных странах. в: Ну, естественно, она же на русских разгильдяев рассчитана...

Ежели 20% выполнят, то уже будет отлично. о: Вы понимаете, там экономика чуть-чуть иная.

Ежели из-за слабенького ветеринарного контроля необходимо забить где-то птицу, то никто не разорится, так как все застраховано. Крестьянин застрахован, сбор застрахован.

Все утраты будут возмещены.

А ежели у нас, не дай бог, будет вспышка эпидемии, то ситуация будет довольно плачевной.

Конкретно из-за этих рисков мы и обязаны сохранять довольно точное регулирование. Потому в Рф, кстати, очень благополучная санитарно-эпидемиологическая обстановка по сопоставлению с нашими соседями.

Но нам необходимо разъяснить, что таковая защита оправдана и что она соответствует нормам ВТО.

Это длиннющий процесс, но мы движемся к завершению. "Чем богаче страна, тем резче условия" в: Плана окончить переговоры к некий дате у вас очевидно нет.

Вступим лишь тогда, когда все согласуем, а ежели наши партнеры не уступят, будут сами виноваты. Верная психология?

о: Практически. Аспекты последующие.

Чем мы становимся богаче, чем вкуснее наш пирог, тем больше будет желание откусить огромную его часть. Ежели мы поглядим на все истории присоединений к ВТО за крайние 15 лет, то увидим: чем богаче страна, тем резче условия.

Грузия присоединялась без заморочек, Киргизия - пожалуйста, а вот когда встал вопросец с Китаем, все поменялось.

По мере стабилизации китайской экономики росли и аппетиты ВТО. В нашей ситуации происходит приблизительно то же самое.

Мы можем для себя дозволить переговоры вести еще год, два, три, но уже не безвозмездно.

в: А нужно ли торопиться?

Так ли это нам необходимо?

о: Основной риск - системный.

Ежели наш курс на диверсификацию экономики верен, то мы реально столкнемся с тем, что инструмент ВТО нам нужен и нужен не только лишь для перерабатывающих отраслей, где суровые барьеры для доступа на рынки. Он нужен для поставщиков услуг, он нужен и для нашего авиапрома.

Приведу пример: чтоб проект новейшего самолета был рентабельным, нужно произвести 400-500 штук в среднем. Наш рынок все не переварит.

Нам нужен доступ вовне. А вовне барьеры, которые мы без ВТО преодолеть навряд ли сможем.

Они же защищают свои рынки. Вот еще пример: сертификация нашего вертолета в одной из государств заняла наиболее 10 лет.

Каждый раз обнаруживалось, что конструкция бензобака все-же чуть-чуть некорректная.

Переделывали, а она опять становилась неверной.

Все знают, как это делается. И таковых примеров много.

Наших инвесторов не пускают, а они желают попасть на забугорные рынки, так как достойные внимания кусочки есть и в Европе, и в развивающихся странах. Потому не в наших интересах это затягивать.

"Мы же в ВТО вступаем, а не в школу ораторского искусства" в: С кем мы еще не завершили двусторонние переговоры? о: Осталась лишь Саудовская Аравия.

Эр-Рияд Рф лишь прошедшим в летнюю пору направил 1-ый запрос, ежели выражаться на нашем птичьем языке. Они желают, чтоб мы отправь на определенные уступки и снизили пошлины на продукты, открыли некие рынки услуг, приняли обязательства по системным вопросцам.

В общем, все практически как постоянно.

На днях мы договорились, что запрос будет переработан, сужен и по товарам, и по услугам и что на данной базе мы в октябре попытаемся переговоры завершить. в: Для чего арабам выдвигать такие требования?

Может, они работают на кого-либо другого?

о: Да никогда!

(Смеется.

) Мы готовы серьезно дискуссировать те вопросцы, в каких у партнеров есть настоящий энтузиазм.

Это, ежели желаете, наше базисное условие. А им ведь как раз много необходимо.

Во-1-х, у их много средств, им охото инвестировать, и понятно, что для их увлекательны наши обязательства в отдельных секторах услуг. Ради бога!

Этот же самый туризм пусть развивают, инфраструктуру.

Они это делают по всему миру. Ежели построят нам трехзвездочные гостиницы в Москве, кто же возражать будет?

Но, во-2-х, они сами не так давно присоединились к ВТО, знают, как это непростой процесс, и навряд ли желают его затянуть.

в: А Грузия по-прежнему не желает пускать нас в ВТО?

о: У Грузии к нам одно требование - легализация пт таможенного дизайна на абхазской и южноосетинской частях российско-грузинской границы. Наши таможенники там работают точно так же, как на всех других пт пропуска.

Никаких особенных преференций либо ограничений не применяется.

С иной стороны границы там никого нет, понятно почему.

Наши грузинские коллеги молвят: мы желали бы, чтоб наши таможенники стояли с вашей стороны границы. Мы спрашиваем: на каком основании, что они будут делать?

А в ответ слышим: на основании норм ВТО они будут совместно с вашими таможенниками контролировать, как идет таможенная чистка продуктов.

В соглашениях ВТО про это ничего не написано, потому правовой базы для требований нет. Зато есть двустороннее соглашение начала 90-х годов, на базе которого мы и работаем.

И вообщем, как вы для себя это фактически представляете? Ведь выходит, что офицер правоохранительного органа Грузии на местности Рф будет использовать грузинское таможенное законодательство?

Либо русское? Но почему тогда сиим должен заниматься офицер грузинской таможни?

Для чего - тоже непонятно.

Мы пригласили наших коллег обсудить этот вопросец конкретно через призму норм ВТО.

Мы же в ВТО вступаем, а не в школу ораторского искусства. Чтоб решить делему, нужно осознавать, в чем она заключается и какое отношение имеет к торговле.

в: Может ли одна Грузия со своими пт пропуска помешать нам вступить в ВТО? Есть ли инструменты влияния на нее?

о: Не со своими, а с нашими пт, в этом-то и вся неувязка.

У нас порядка 70 членов ВТО, с которыми мы завершили переговоры. По сути они ожидают не дождутся, когда Рф можно будет продавать продукты и сервисы на симпатичных критериях.

И здесь - Грузия, с требованиями, которые с торговых позиций пока разъяснить тяжело.

Может быть, они сами вместе должны разобраться.

ВТО вообщем чрезвычайно увлекательная организация - она постоянно ранее шла в русле решений ООН. Была масса конфликтов: меж Пакистаном и Индией, США и Кубой.

Но все равно все посиживали за одним столом и решали общие задачки.

В случае с Грузией до этого времени не понятно, о чем говорить, что от нас желают. Ситуация по наименьшей мере странноватая.

Мы грузинским коллегам обещали, что будем использовать в отношении торговли с Грузией нормы ВТО. Обещание выполним.

Уже исполняем. Что еще?

в: Анекдотичные случаи на переговорах случались?

Расскажете?

о: Я могу поведать, но именовать страны не буду.

К примеру, одна страна Южной Америки желала, чтоб мы снизили пошлины на газированную воду в бутылках 0,75 л. Что за вода таковая? Мы лишь портвейн по 0,75 знаем.

Воду - нет.

Начали выяснять. Оказалось, что у их есть компания, которая желает газированную воду как раз в таковых бутылках поставлять в Россию.

Когда подсчитали себе стоимость фрахта, то вышло, что эта бутылка в Санкт-Петербурге обязана стоить не меньше 3-4 баксов.

Бизнес не пойдет. Отстали.

Иная страна, которая размещена в 12 тыщах км от Рф, востребовала понижения пошлины на холодильники. Мы спрашиваем: а вы холодильники производите?

Отвечают, нет.

А для чего для вас понижение пошлины?

А они молвят, что у их есть инвестор, который через 4 года выстроит завод по производству холодильников.

Большой, интересуемся.

Да нет, 15 тыщ штук в год, отвечают. И знать не желают, сколько в Рф в год холодильников покупается.

Снижайте пошлины, и все здесь. в: Снизили?

о: Естественно!

(Смеется.

) "АвтоВАЗ быть может конкурентоспособен" в: Еще пару лет назад почти все говорили, что наша отечественная индустрия вступления в ВТО не переживет.

Но уже почти все изготовлено - создаются новейшие объединения, госкорпорации.

Какие перспективы у Рф в сегодняшних обстоятельствах? Для кого ВТО плюс, а для кого минус?

о: То, что изготовлено в рамках присоединения к ВТО для нашего автопрома, большой плюс. Мы договорились о понижении пошлины на авто с 25% до 15% через семь лет.

Это все равно довольно высочайшая пошлина. И что вышло?

Эта схема привлекла всех авто инвесторов. И уже пошел большой толчок всему, что соединено с автопромом.

Возникает вопросец, а что произойдет с АвтоВАЗом. Считается, что АвтоВАЗ быть может конкурентоспособен, ежели он верно выберет нишу.

Кар должен быть низкобюджетным, во-1-х, и ремонтопригодным, во-2-х. Ведь в чем неувязка "Фольксвагенов" и иных иномарок?

В том, что в дороге ее починить нереально: ремонт лишь в сервисе, сервисы - лишь в огромных городках, а запчасти ожидать несколько месяцев.

А у нас пока большущее преимущество: хоть какой человек где угодно может достать запчасти для "Жигулей" и отремонтировать машинку в поле.

Чем это плохо? в: А наш авиапром выкарабкается?

о: Наша схема - понижение тарифов на самые массовые самолеты средней дальности с 20% на данный момент до 12% через 7 лет.

12% - это чрезвычайно много для защиты рынка. Так что защита есть, но неувязка в том, что мы сможем произвести.

И на данный момент ситуация такая, что авиакомпания предпочитает брать подержанный иностранный самолет, выплачивая 20% пошлины. На нашем рынке они пока ничего получить не в состоянии, так как того, что необходимо, или нет, или есть, но не в тех количествах не в те сроки, которые устраивают перевозчиков.

в: А вообще-то Наша родина может конкурировать с Boeing и Airbus?

о: Мы могли бы быть суперконкурентоспособны.

Наша родина - одна из немногих государств, где до этого времени сохранилась вся цепочка, начиная с системы спец высшего образования и заканчивая научно-техническим потенциалом.

Наши инженеры в Москве делают самолеты для остальных - означает, в состоянии сделать и для нас.

Защита рынка сохранится, как ею воспользуется наша индустрия, это уже вопросец отраслевиков. Пока способности для развития есть.

"Основная беда нашего рынка - иностранная субсидия" в: О защите нашего сельского хозяйства тоже позаботились?

Как фермерам выживать в критериях ВТО? о: Мы могли ориентироваться на одну из 2-ух моделей.

1-ая модель - протекционистская. Можно прирастить субсидии сельскому хозяйству и поддерживать каждого крестьянина, как это делается в ЕС либо США.

А 2-ая модель, выскажемся так, наиболее агрессивно-либеральная. В данном случае задачка не в том, чтоб самим издержать больше средств, а в том, чтоб вынудить наших партнеров растрачивать меньше.

Экономически и политически 2-ая модель наиболее выигрышная.

И по сути она ничего не стоит, считай, лишь оплата работы административно-переговорного аппарата. Ведь основная беда для нашего рынка - это иностранная субсидия.

На данный момент мы обсуждаем, можем ли мы перераспределить средства, которые выделяются на поддержку сельского хозяйства.

Ведь поддерживать можно по-разному.

Можно отдать средств определенным производителям зерна, но тогда нам придется согласовывать с нашими партнерами по ВТО объемы поддержки.

Но ежели мы строим дороги, школы, больницы, проводим связь, делаем неплохую ветеринарную службу, то на эти цели средства можно растрачивать без ограничения. в: Ваши критики говорили, что после вступления в ВТО Россию завалят импортными продуктами...

о: Мы сделали все, чтоб уровень тарифной защиты по продовольствию остался таковым же, как на данный момент. Потому вся критика, которая на нас сыплется, дескать, продали сельское хозяйство, звучит удивительно.

В чем его продали? У нас вся система регулирования остается той же. Уровень защиты довольно высочайший - наиболее 20% ввозные пошлины, квоты на мясо...

в: Еще есть вопросец продовольственной сохранности. Вступим в ВТО, все будет отлично, потоки пойдут, товарооборот нормализуется.

И вдруг - политическое решение пойти войной на Россию. Вот здесь и окажется, что у нас ничего нет и товаров не достаточно.

о: Концепция продовольственной сохранности в ВТО обширно дискуссируется.

И почти все страны выстраивают свою политику сельского хозяйства на базе данной концепции.

Что это значит? По мнению неких государств, определенная толика вашего производства обязана быть обещана.

Но не непременно все создание. Так как у вас есть сбор и неурожай.

Время от времени вы реализуете, время от времени вы покупаете.

Эпидемия - не эпидемия. Этот вопросец в ВТО обширно дискуссируется, но не исходя из убеждений твердой защиты рынка, а, быстрее, исходя из убеждений формирования единых и стабильных правил игры.

Рассматриваются даже предложения о разработке продовольственных резервов. Вопросец еще в другом.

Ведь менее 20-25% всех наших продовольственных ресурсов - это импорт, в большинстве государств эта цифра выше.

Ежели импорт у нас прекращается, мы с вами должны будем есть на одну четвертую часть меньше.

Мы умрем?

Я думаю, что нет.

Стройнее будем. Наша родина к тому же заходит в 10-ку экспортеров продовольствия ВТО, лишь в ЕС поставляем продуктов на наиболее чем 1 миллиардов баксов.

Потому мы заинтересованы в низких барьерах для нашего экспорта. "Вопросец в том, сколько мы с вами готовы платить за счастье нашего товаропроизводителя" в: А что мы в основном за границей покупаем?

о: У нас большой ввоз мяса. До 40% всего мяса - импортное.

Еще покупаем сахар.

Мы наикрупнейшие в мире потребители сахара и сами навряд ли сможем произвести столько, сколько съедаем.

Продукты из молока, экзотические фрукты, овощи - это уже по мелочи. в: С импортом мяса, как, думаете, необходимо биться?

Ведь вроде мы и сами мясо можем создавать... о: Ежели мы будем ужесточать условия доступа иностранного мяса, нашим производителям будет лучше, но нам, как потребителям, будет значительно ужаснее.

Вопросец заключается в том, сколько мы с вами готовы из собственного кармашка платить за счастье нашего товаропроизводителя.

Пару лет назад разделанная курица в наших магазинах стоила 50-60 рублей за килограмм, на данный момент дешевле 100 рублей уже не постоянно приобретешь за деньги. Вот так - из собственных средств мы поддерживаем наших птицеводов.

Потому правда и тут в центре.

Протекционизм нужен, но он должен быть разумным, не убивающим конкурентнсть. в: Сакраментальный вопросец.

Когда же мы вступим в ВТО?

о: Я, правда, не знаю, что ответить. Вступить в этом году мы не можем, так как меж завершением переговоров и вступлением еще есть процедура ратификации.

Процедура ратификации, даже ежели мы будем делать все быстро, это минимум месяца два-три. "В командировках провожу больше чем полгода" в: Любопытно, сколько дней в году вы проводите в Москве?

Сколько государств объездили? о: В целом выходит, что я, как и мои коллеги, провожу больше чем полгода в командировках.

Ежели вступим в ВТО, навряд ли придется ездить меньше. Почти все решения вырабатываются не в Женеве, а в столицах членов организации.

Еще есть чисто двусторонние торговые трудности, демпинг, остальные претензии к нашим экспортерам. Сколько государств?

Я, правда, не считал.

в: А самая возлюбленная страна какая? о: Султанат Бруней.

Там всем управляет один человек и слова "коррупция" нет.

Нельзя же украсть из кошелька султана! Люд живет со своим управляющим одной большой семьей.

Чрезвычайно действенное правительство. Из Москвы можно долететь по полностью разумной стоимости.

Рекомендую.

в: После работы на что время остается? Что любите - на лыжах кататься, в теннис играться?

о: Я вправду катаюсь на лыжах.

С 6-летнего возраста.

Самая наилучшая зона катания - это Чегет. Лучше в принципе нет.

Конкретно поэтому, что там нет трасс и можно быстро сломать голову.